Можно ли перевозить дустволку в собранном виде?
max220 28-09-2011 08:07перемещено из Гладкоствольное оружие
Имеется в виду чтоб каждый раз не собирать разбирать…
просто разрядить и положить в чехол от карабина…
Буду оч благодарен за ссылки на закон.
John892 28-09-2011 08:14пока не увидят, можно
Юр 28-09-2011 08:35Можно.
Mazar 28-09-2011 09:27Можно, но не нужно, особенно в лесу, где у вас нет охотничьей лицензии.
max220 28-09-2011 09:37Лицензия есть и путевка все доки в порядке.
мне интресно вот полуавтоматы ведь возят собраные а почему двустволку нельзя?
нигде нет про то, собраное ружьё должно быть или разобраное.
в патрониках не должно быть патронов. Ружьё должно быть в чехле.
Еслинет документов на охоту, то с дорог общего пользования сходить нельзя.
quote:
Буду оч благодарен за ссылки на закон.
В законе сказано, что ружье должно быть
1. разряжено
2. в чехле.
Все. Собрано-разобрано ни на что не влияет и в законе не оговаривается.
quote:
вопрос не простой
Вопрос не простой, а совершенно однозначный.Taras.K 28-09-2011 20:49
Не рекомендованно, так как в собраном состоянии идет нагрузка на вертикальные и горизонтальные оси.
Gluc 28-09-2011 22:40quote:
Еслинет документов на охоту, то с дорог общего пользования сходить нельзя.
Это сами придумали или кто умный подсказал?Escaper 28-09-2011 22:42
quote:
Не рекомендованно, так как в собраном состоянии идет нагрузка на вертикальные и горизонтальные оси.
Ё — маё! Это вы о чём?
Можно. Спортивную не разбираю НИКОГДА, вожу собранной.
hanter201 28-09-2011 23:44В собранном виде Правила охоты приравнивали к браконьерству. Потом Верховный суд отменил это с момента введения в действие Правил. Кажется в 2008г. Но до сих пор стараются составить протокол. Не факт, что кому-то не встретится такой проверяющий.
ТопающийЁж 29-09-2011 10:05quote:
Не рекомендованно, так как в собраном состоянии идет нагрузка на вертикальные и горизонтальные оси.
ага, на это можно возразить, что при сборке-разборке изнашиваются контактные поверхности Это утверждение будет аналогично по уровню глупости Tushisvet 29-09-2011 10:16
quote:
Originally posted by Gluc:
Это сами придумали или кто умный подсказал?
Это так и есть. Нахождение с оружием на дороге общего пользования не является охотой.gsnake 29-09-2011 10:17
quote:
Еслинет документов на охоту, то с дорог общего пользования сходить нельзя.
Это сами придумали или кто умный подсказал?
несколько случаев уже было, когда человек находился в охотугодьях или в заповеднике с ружьём в чехле и при провере составлялся протокол о браконьерстве.
сейчас
quote:и разряженным — не нарушение.
в охотугодьях с ружьём в чехле
quote:
в заповеднике
исходя из статуса конкретного ООПТ можно и без ружья на протокол налететь. А с оружием вообще на уголовку.Escaper 29-09-2011 12:37
quote:
В собранном виде Правила охоты приравнивали к браконьерству. Потом Верховный суд отменил это с момента введения в действие Правил. Кажется в 2008г. Но до сих пор стараются составить протокол. Не факт, что кому-то не встретится такой проверяющий.
При транспортировке оружия правила охоты каким боком действуют? Транспортировка регламентируется ФЗ «Об оружии». Правила охоты действуют при производстве охоты(причем не только с огнестрельным оружием).
Чтоб проверяющий много не лялякал, фиксируйте на видео с мобилы все его действия
quote:
[B][/B]
ТопающийЁж, прежде чем обвинять человека в глупости, стоит сначала подумать, а потом говорить.
Еше раз уверяю для «недалньовидных идиотов» типа тебя, что при транспортировке двухствольных ружеи в собраном виде присутвует нагрузка на горизонтальные и вертикальные оси ружья, и если это не понятно то ты, ко всем своим прелестям еше и «туп». В багажнике машины всегда присутствуют разные обьекты типа охот-рюкзака, которыии летает в поворотах да еше и плохих дорог никто не отменял
Буду рад не слышать дальнеиших «утверждении» от тебя
Удачи
Тарас
Тарас.К, видишь ли, сынок, «тыкать» незнакомым взрослым людям считается дурным тоном. Но если тебе так проще, перейдем на ты.
Ты не думал, мальчик, что при выстреле нагрузка «на вертикальные и горизонтальные оси» многократно превысит то, чем можно нагрузить ружье при транспортировке. Или ты никогда не стрелял? Похоже что так.
Если ты гоняешь по ухабам, то это лично твои проблемы и не стоит твои личные проблемы переносить на других.
И кстати, перечисли пожалуйста, «вертикальные оси» двуствольного ружья
Наум 30-09-2011 12:11Как обычно на Ганзе , тема плавно перешла в срач. 
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
перечисли пожалуйста, «вертикальные оси» двуствольного ружья
их не видно…а они есть!
И…здаётся мне вертикальные нагрузки на излом на «горизонталку» 00, страшнее чем те же нагрузки на «вертикалку» 8, (это если включить сопромат)
С Ув.ТопающийЁж 30-09-2011 01:07
quote:
если включить сопромат
По сопромату и теормеху у меня было «отлично» Мне интересно услышать перечисление вертикальных осей в исполнени Тараса Чую, лузлов там будет преизрядно ))))))))))Taras.K 30-09-2011 09:53
«Старик» я не собираюсь обяснять тебе то, что и так должно быть ясно как день.
Прежде чем учить кого либо, правилам обшения, сам попробуи повысить свою культуру:-(
Я не тыкаю незнакомым и «культурным» людям, возраст которых мне известен, для этого как минимум надо вписать личные данные на своеи странице и не хамить людям, но с другои стороны вписав личные данные иногда некоторые могут и по куполу получить за «глупые» коментарии.
Так что иди с миром старче, набираися жизненого опыта, авось мудреи станеш 🙂
А что касается того, что когда двухствольное ружье в сораном виде, ездит в багажнике, то всегда присутствуют нагрузки на поверхности запираюших механизмов, как горизонтально так и вертикально, чтобы это понять совсем не нужно на отлично сдавать теорию сопротевления материалов, но если вдруг кое кто и правда сдавал ее на отлично то интересно было бы знать сколько ему это обошлось при столь глубоком знании темы;-) .
Если ты не согласен с тем что было написано можеш, вклучив теорию проходить мимо, мне во всяком случае не интересна товя полемика.
quote:
Originally posted by Taras.K:
А что касается того, что когда двухствольное ружье в сораном виде, ездит в багажнике, то всегда присутствуют нагрузки на поверхности запираюших механизмов, как горизонтально так и вертикально, чтобы это понять совсем не нужно на отлично сдавать теорию сопротевления материалов, но если вдруг кое кто и правда сдавал ее на отлично то интересно было бы знать сколько ему это обошлось при столь глубоком знании темы;-) .
У ствола 12 калибра, в самом тонком месте стенка ЕМНИП 0,8 мм. Если его небрежно бросать в багажник и лётать по ухабам, то очень вероятно что в один прекрасный день он помнется. И я уже видел ТОЗ-БМ с мятым стволом, а это 16 калибр — у него сечение меньше, а значит он жестче.AlexStep 30-09-2011 13:36
Исходя их темы — «Можно ли перевозить дустволку в собранном виде?» отвечу — МОЖНО! собственно так и делаю последние 10 лет. Иногда в салоне авто, и в руках но без патронов. Объезжая угодья собирать ружье не имеет смысла. Если не брать именно двухстволку, а одностволку (нарезную) так я ее никогда не разбираю при перевозке, так и ездит со мной собранная с установленной оптикой.
Можно, тоже так вожу, надоело при переездах с места на место, да на ночлег и обратно собирать-разбирать. Егерь как-то увидел: «А блин, почему я сам раньше не догадался так делать?» Теперь постоянно с собранным иж-48, и на буран его, и на квадрик, и в уазик. Если не прыгать и не топтаться по ружью, то ничего с ним не случится в чехле, даже в багажнике. Пусть хоть десять рюкзаков на него положат.
Alex196 30-09-2011 15:22Можно один раз потратиться на нормальный чехол и не переживать, что будет с ружьем в багажнике.
По-поводу можно — нельзя. Самого в этом году на весенней охоте и на осенней по разу тормозили гаишники. Ружье (правда, п/атомат, но это никто не смотрел) лежало в полноразмерном чехле на заднем сиденье. Вот и диалог:
-Спецполк ГИБДД, капитан такой-то.
Даю документы. Заглядывает в машину. Там еще, правда, и собака перед передним сиденьем сидела.
-А, и ружьишко имеется?
— Имеется.
-А документы на ружьишко имеются?
А у меня откровенно охотничий вид — жилетка с набитыми карманами, свисток для собаки на шее.
— А как вы думаете?
— Не знаю.
— И на ружьишко имеются, и на собаку, если угодно, имеются.
— Ну, тогда счастливого пути.
Другой раз:
— О, и ружье, и шляпа настоящая, и собака. Документы, надеюсь есть?
— И дичь еще есть, и документы.
— Удачи.
Ни разу даже не попросили открыть чехол, не говоря уже о том, чтобы прицепиться, почему чехол полноразмерный.
Если в законе нет ничего про обязательность разобранного ружья, значит можно. А претензии от себя лично могут придумать любые. Что ж, всем возможным фантазиям потакать? Я тоже езжу с собранными ружьями. А бывает, что и с двумя одновременно. Ни разу никаких претензий не было.
Буду оч благодарен за ссылки на закон.Это не мой вопрос-ТСа,но тоже заинтересовало.А с собранным,думаю все поездили,но не всех проверили.
ТопающийЁж 30-09-2011 15:58quote:
Буду оч благодарен за ссылки на закон
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
«ОБ ОРУЖИИ»
от 13.12.1996 N 150-ФЗ
>>…«
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане, имеющие соответствующие лицензии органов внутренних дел.
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p493
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814
»>…<<
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116515;fld=134;dst=4294967295;from=114482-55
Как видите, ни слова о том, что оружие должно быть разобрано.
DEDV49 30-09-2011 17:50quote:
Как видите, ни слова о том, что оружие должно быть разобрано.
Спасибо.И всё же,видимо будем продолжать жить и по Закону и по обстоятельствам.Просто по Закону, ну никак не получается.Добрый Кот 30-09-2011 18:50
quote:
Originally posted by max220:
Лицензия есть и путевка все доки в порядке.
мне интресно вот полуавтоматы ведь возят собраные а почему двустволку нельзя?
потому что — как сказал гражданин начальник — то и есть Закон.
а по федеральному закону и двудулка ружжо, и
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.06.2000 N 438,
от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648,
от 04.04.2005 N 179, от 05.12.2005 N 718, от 30.12.2005 N 847,
от 26.07.2006 N 459, от 30.01.2007 N 56, от 19.05.2007 N 301,
от 10.03.2009 N 219, от 04.03.2010 N 124)
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
ДЛЯ ЮР,ЛИЦ (ЧОПиков)
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
ДЛЯ ФИЗИКОВ (охотников и самооборонистов)
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение (РОХа) и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
чехлах, кобурах или специальных футлярах
причем что есть чехол, футляр или кобура в законе не говорится.
Когда то слышал на ганзе рассках про деда, двудулку и старые штаны. Когда его остановили, а в багажнике лежала разобранная двудулка. Дедок оказался не промах, сказал что «выпала из чехла», взял старые штаны сунул одну штанину в другую и положил туда ружьё. epic win! Добрый Кот 30-09-2011 19:05
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании
исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
взял старые штаны сунул одну штанину в другую и положил туда ружьё
Shizakroid 30-09-2011 19:24quote:
Originally posted by Добрый Кот:
исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.
так ружьё ехало в багажнике, тот же сейф с замком, только на колёсах.КамерадеВе 02-10-2011 10:52
quote:
несколько случаев уже было, когда человек находился в охотугодьях или в заповеднике с ружьём в чехле и при провере составлялся протокол о браконьерстве.
В заповеднике — это по «нахождение с орудиями охоты в заповеднике приравнивается к осуществлению охоты».
Резюмируя
quote:
Можно ли перевозить дустволку в собранном виде?
Если найдёте подходящий чехол, то можно.Черномор 02-10-2011 11:57
quote:
Можно один раз потратиться на нормальный чехол и не переживать, что будет с ружьем в багажнике.
Угу.
ТопающийЁж 02-10-2011 13:14quote:
В заповеднике — это по «нахождение с орудиями охоты в заповеднике приравнивается к осуществлению охоты».
quote:
несколько случаев уже было, когда человек находился в охотугодьях или в заповеднике с ружьём в чехле и при провере составлялся протокол о браконьерстве
На всякий случай еще раз напомню, что в зависимости от стстуса заповедника напороться на протокол и админимтративку можно даже без всякого оружия, просто за сам факт нахождения на территории ООПТ.sv1 02-10-2011 17:57
Тоже сталкивался с этим вопросом в ЛРО. Принес на продление в зачехленном и собранном виде (у меня чехол от МРки остался вот и транспортирую собранную). Мусор увидел — пригрозил протоколом. Я перерыл вес интернет. Всего 3 документа нашел.
1 Ф.З. Выше приведен. О транспортировке и разборке ни чего конкретного. (к стати поэтому закону нож — тоже оружие. И как он должен быть разобран для транспортировки ?)
2 Правила — приведены выше. Сказано только о зачехлении (о разборке ни слова).
3. Типовые правила охоты в РФСР — был пункт о том, что если ружжо собрано — приравнивается к охоте. Но верховным судом именно этот пункт отменен. ( мужичок какой то судился с местными властями). Найду дату и номер определения (или как оно там называется) отпишусь.
Кстати когда за разрешением пришел — менту все три документа принес — говорю показывай где написано, что незя — тот заткнулся, сказать было нечего.
А так если не знать,любой полуграмотный дворник будет мозг компостировать и протоколом грозить. Правда это было 2 года назад, может чего изменилось?
quote:
Originally posted by sv1:
Типовые правила охоты в РФСР — был пункт о том, что если ружжо собрано — приравнивается к охоте.
ЕМНИП, там сказанно, что собранным и заряженныи ружом. т.е., если ружо собрано, но не заряжено, то к делу не относится.sv1 02-10-2011 20:44
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
если ружо собрано, но не заряжено, то к делу не относится.
Может и так, но вумный «охотинспектор», милицейский, и.т.д. может прочитать по своему (что , на сколько я помнню, и случилось). В общем отменен был этот пункт. sergo_k 02-10-2011 20:55
quote:
Originally posted by sv1:
А так если не знать,любой полуграмотный дворник будет мозг компостировать и протоколом грозить. Правда это было 2 года назад, может чего изменилось?
Я думал, что все давно уже обсудили и поняли…
Но просто потрясает с каким упорством продолжают возникать такие темы…
Неужели нельзя воспользоваться поиском?
Можно возить собранным и со снаряженным магазином.
Главное, чтобы патрона в патроннике не было и оружие в чехле или футляре было.
КамерадеВе 03-10-2011 12:00quote:
Originally posted by sv1:
Может и так, но вумный «охотинспектор», милицейский, и.т.д. может прочитать по своему
Ну, на заборе тоже много чего написано suppra2 03-10-2011 12:53
quote:
Originally posted by sergo_k:Я думал, что все давно уже обсудили и поняли…
Но просто потрясает с каким упорством продолжают возникать такие темы…
Неужели нельзя воспользоваться поиском?
Можно возить собранным и со снаряженным магазином.
Главное, чтобы патрона в патроннике не было и оружие в чехле или футляре было.
Двустволку можно и с патроном в патроннике, но не на взводе.
Читать ты-ты-ты в ПАТРОННИК И (!!!!) ПОСТАНОВКА УДАРНОГО МЕХАНИЗМА НА БОЕВОЙ ВЗВОД (!!!!!!!!).
Без сочетания этих двух составляющий оружие считается незаряженным.
AlexStep 03-10-2011 01:42quote:
Originally posted by suppra2:
Двустволку можно и с патроном в патроннике….. и тд.
Здесь я с вами не соглашусь, не стоит забывать про технику безопасности. Одно дело полуавтомат или помпа, другое дело двустволка.
Патрона в патроннике быть не должно! даже в курковой одностволке. Правила написаны кровью, незабывайте об этом и не провоцируйте других.
quote:
Без сочетания этих двух составляющий оружие считается незаряженным.
Угу. Адвокат месяца через три сможет это доказать.
quote:
Originally posted by AlexStep:
Патрона в патроннике быть не должно!
+1
Зато понятно, что оружие можно возить собранным.
перемещено из Гладкоствольное оружие
guns.allzip.org
Перевозка оружия в собранном виде
ru-hanter 03-10-2014 11:26перемещено в Законодательство об охоте
Добрый день
может кто в курсе, что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле?Тот самый Дуб 03-10-2014 11:34
цитата:
Originally posted by ru-hanter:
что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле
«Транспортировка оружия осуществляется только в чехле и в разряженном состоянии. В соответствии с п. 77 Постановлением правительства ? 814 от 21.07.1998г. граждане РФ, осуществляющие транспортировку принадлежащего оружия, только в чехлах, кобурах или специальных футлярах.».
Оружие в чехле?
Оружие разряжено?
Разрешение на оружие имеется?
цитата:
Изначально написано ru-hanter:
Добрый день
может кто в курсе, что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле?
Через границу с трупом в багажнике ?
ru-hanter 03-10-2014 11:56Оружие в чехле? да
Оружие разряжено? да
Разрешение на оружие имеется? да
но оно собрано, в собранном виде, это можно?
Тот самый Дуб 03-10-2014 12:03цитата:
Originally posted by ru-hanter:
но оно собрано, в собранном виде, это можно?
Законодательные запреты мне неизвестны.
Тут, скорее, какой-нибудь инспектор может иметь своё мнение, не связанное с законом.
Я вожу своего Вепря в рюкзаке, сразу с примкнутым магазином (но без патрона в патроннике). Соответственно — правил транспортировки я не нарушаю.
Но «бодаться» по этому вопросу с инспектором не доводилось пока. По ПДД и по ношению своего ассортимента ножей — доводилось многократно, а по карабину — пока как-то нет.
Имхаю, если вести себя адекватно и общаться в рамках закона, то проблем быть не должно.2 Иваныч Баский 03-10-2014 12:03
цитата:
Originally posted by ru-hanter:
но оно собрано, в собранном виде, это можно?
Но ведь бывает оружие, которое не разбирается. Карабины, к примеру.)))ru-hanter 03-10-2014 12:23
бывает)
но меня интересует в общем закон…
цитата:
Originally posted by ru-hanter:
но меня интересует в общем закон
В Законе — всё прописано.
Нигде не указано, что оружие должно быть разобрано.
Если есть сомнения относительно того или иного термина (определения), использованного в Законе — следует обращаться к ГОСТу (в нашем случае — ГОСТ 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения»).Наум 03-10-2014 12:45
Я вожу собранное, в чехле (иногда в корфе), разряженное.
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз. Вопросов не возникало.
цитата:
Originally posted by Наум:
Я вожу собранное, в чехле (иногда в корфе), разряженное.
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз. Вопросов не возникало.
Мне больше рюкзак нравится для этого. Спецом, кстати, покупал — именно под карабин.
То, что гайцы не придираются — это понятно. Только сие к законодательству относится альтернативно. Что бойцы ППС, что инспекторы ДПС, — зачастую не обременены знаниями законов. Т.е. не в терминальной стадии, но всё-ж-таки не всегда владеют предметом.ерема 03-10-2014 13:00
Я в самолет сдавал МР-153 собранное в чехле и естественно разряженное. Вопросов никаких не возникло.
Крестовский 03-10-2014 13:07цитата:
Originally posted by Наум:
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз.
Как они узнают, что в машине везется оружие?
Наум 03-10-2014 13:24цитата:
Изначально написано Крестовский:Как они узнают, что в машине везется оружие?
Чехол или корф хорошо виден на заднем сиденьи (у меня не тонировано).
Крестовский 03-10-2014 13:30Пледом бы накрывали да и дело с концом… Впрочем, у меня затонированы стекла.
magcyril 03-10-2014 14:14Распечатайте и положите в чехол ружья выдержки из закона из этого обсуждения http://forums.nf.ru/read.php?2,279935,279982#msg-279982 — последнее вложение, занимает одну страницу. Если сотрудники не в курсе, то дадите им почитать. Но скорее всего они в курсе и просто ищут слабонервных или легко внушаемых для пополнения семейного бюджета.
spirikraft 03-10-2014 15:46Я вожу в гитарном чехле.Как то в 90-х в Москве на Петровско-разумовском рынке зашел за ларек и сзади получил по кумполу,очнулся денег нет.А поскольку оружейный чехол ,да и само оружие привлекает ,дабы не получить по башке еще раз,приспособил чехол от гитары.
Брюзга 03-10-2014 17:05цитата:
Originally posted by spirikraft:
Я вожу в гитарном чехле.Как то в 90-х в Москве на Петровско-разумовском рынке зашел за ларек и сзади получил по кумполу,очнулся денег нет.А поскольку оружейный чехол ,да и само оружие привлекает ,дабы не получить по башке еще раз,приспособил чехол от гитары.
тут есть одна тонкость. Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.
Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.
Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах. А вот его наверное уже можно упрятать куда угодно. Но только в той машине, в которой едешь сам. Как то так.
А вот как возить патроны, в таком случае просто х.з.
Брюзга, судебная практика к транспортировке отношение не имеет
spirikraft 03-10-2014 17:30цитата:
Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах.
ЕМНИП в законе нет слова специальный чехол.Просто чехол.
Vital-T 03-10-2014 17:53
Вот сохранил себе и распечатал.
цитата:
Вот сохранил себе и распечатал
хорошие «бумаги»…2 Иваныч Баский 03-10-2014 20:33
цитата:
Originally posted by Наум:
хорошие «бумаги»…
Более того, если патрон находится в патроннике, но оружие не на боевом взводе, то оно так же считается незаряженным.
К примеру, оружие с шиберным взводом. Патрон в патроннике, шибер не взведён-оружие считается незаряженным. Его можно перевозить в таком виде.
Но только по дорогам. По охотугодьям нельзя. Равно как и со снаряжённым магазином.
Получается такая коллизия. Закон об оружии разрешает на дорогах, закон об охоте запрещает в лесу.imbitor 03-10-2014 22:32
цитата:Где то на форуме скан висел с ответом чуть ли не от самого Веденова,так вот там патрон в патроннике-оружие заряжено,без каких либо условий.
Патрон в патроннике, шибер не взведён-оружие считается незаряженным.
цитата:Охотничьи угодья,они как бы везде,(за исключением населенных пунктов и зеленых зон городов,не говоря уже о заповедниках)в лесу и поле и дороги общего пользования проходят через охотничьи угодья. Действительно коллизия,кажется и суды были.
Закон об оружии разрешает на дорогах, закон об охоте запрещает в лесу.
цитата:
Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах.
Наверное и ГОСТ имеется или тех условия? solomon73 03-10-2014 23:19
Вопрос не корректен! А Вы вообще читали закон? Просто подумайте: многое оружие не разбирается в принципе (можно конечно,но это уже не тот вариант ). Возите себе спокойно! С Уважением.
Vital-T 03-10-2014 23:25В прикрепленном скане четко написано, что с патроном в патроннике транспортировка запрещена!
Транспортировка осуществляется в чехлах, кобурах и специальных футлярах, ни о каких специальных чехлах в правилах не говорится!
А тут был у меня случай, когда продавал свой тоз-106, пришли с покупателем на перерегистрацию в ЛРО.Так вот ,ТОЗик был у меня в чехле и я положил его в родную картонную коробку от ТОЗика. Когда зашли в кабинет , то разрешитель сразу сделал стойку на коробку и спросил «А чехол есть?», я открыл коробку и показал-тогда он успокоился. То есть получается коробка никак за чехол не проходит
Дэмьен 04-10-2014 01:46цитата:
Originally posted by Vital-T:
В прикрепленном скане четко написано, что с патроном в патроннике транспортировка запрещена!
А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?
цитата:
Originally posted by DmitrySMT:
То есть получается коробка никак за чехол не проходит
Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.
цитата:
Изначально написано Дэмьен:Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.
И как это я провез Тикку из Питера в Тюмень с пересадкой в Москве в заводской картонной коробке? Через 3 САБа прошло..
По теме.
В прошлом году с кабеласа заказал 2 тряпичных чехла по 15 баксов. Один для ружья, второй для карабина.
Ружье собрал, сунул в чехол и поехал на снегоходе. Без патронов, есс-но.
цитата:Это казуистика,вы транспортируете оружие и оно НЕ должно быть готово к использованию в любой момент,как при ношении оружия самообороны.В данном случае естественно оно в заряженном виде.
В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет.
Дэмьен 04-10-2014 12:59
цитата:
Originally posted by Сибирский Волк:
И как это я провез Тикку из Питера в Тюмень с пересадкой в Москве в заводской картонной коробке? Через 3 САБа прошло..
А я постоянно перевожу карабины и ружья в заводских упаковочных коробках. Но перевожу я их — как юрлицо и не на показ в ОЛРР, а из одной торговой точки в другую, как правило.
цитата:
Originally posted by Дэмьен:
А я постоянно перевожу карабины и ружья в заводских упаковочных коробках
Вот и говорю, что вроде бы можно, чего тогда в ЛРО хотел поймать что ли?Дэмьен 04-10-2014 13:29
цитата:
Originally posted by DmitrySMT:
Вот и говорю, что вроде бы можно,
Юрлица не обязаны при приобретении оружия приобретать ещё и чехлы на приобретаемое оружие. Вся эта ненужная и взяткоёмкая возня с чехлами и штрафы для тех, кто принёс в ОЛРР на регистрацию ствол не в чехле или в кобуре, а в упаковочной коробке, началась в 2011 году, в мрачные для российских оружейников времена правления царя Димитрия, при котором и начались массовые необоснованные ужесточения. Сейчас ситуация близится к обратной, но должно пройти некоторое время, прежде чем в ЗоО появится необходимая правка, а в комментариях к ЗоО — разъяснение.
цитата:
Originally posted by Дэмьен:
Вся эта ненужная и взяткоёмкая возня с чехлами и штрафы для тех, кто принёс в ОЛРР на регистрацию ствол не в чехле или в кобуре, а в упаковочной коробке, началась в 2011 году
Понятно, просто всё время в чехлах носил на регистрацию, а тут первый раз в коробке2 Иваныч Баский 04-10-2014 16:14
цитата:
Originally posted by imbitor:
Где то на форуме скан висел с ответом чуть ли не от самого Веденова,так вот там патрон в патроннике-оружие заряжено,без каких либо условий.
Видимо опять коллизия. Вот конкретный скан. От Веденова ))))
imbitor 04-10-2014 17:34цитата:Э-нет,тот скан был ответ при ныне действующем ЗОО.
Видимо опять коллизия.
2 Иваныч Баский 04-10-2014 20:14
цитата:
Originally posted by imbitor:
тот скан был ответ при ныне действующем ЗОО.
А этот что, уже не действует? Вроде бы ссылка на ГОСТ. Что, уже ГОСТ отменили?Наум 04-10-2014 21:01
цитата:
Вот конкретный скан. От Веденова ))))
Сохраню и этот Seilor 05-10-2014 01:15
цитата:
Изначально написано Дэмьен:
А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?
Продавцу в оружейном магазине необходимо знать хотя бы элементарные термины касающиеся оружия. Впрочем, нафик заморачиватся…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%F0%EE%ED%ED%E8%EA
http://war-arms.info/strelkovo…тронник-chamber
Патронник является дальнейшим развитием зарядной каморы, в которой размещался пороховой заряд в дульнозарядном оружии. В артиллерии аналогичная по назначению часть ствола до сих пор так и называется каморой (chamber). У некоторых средневековых орудий (например, бомбард) зарядная камора могла выполняться съёмной, а при выстреле прижималась к казённому срезу ствола клином, винтом или рычагом. После широкого введения заряжания с казны унитарным патроном, в задней части ствола стали делать углубление с гладкими стенками для помещения патрона, названное, соответственно, патронником. В револьвере роль патронника играют отверстия его барабана, также называемые каморами.
Дэмьен 05-10-2014 01:20цитата:
Originally posted by Seilor:Seilor
На счёт продавцов — они очень-очень разные встречаются. У меня например один сейчас туповат, а другой весьма сообразителен, но при этом практически не просыхает. И не совсем понятно — что же предпочтительнее…
А по поводу остального выше Вами написанного- Вы про каморы револьверов слышали что-нибудь?
цитата:
Вы про каморы револьверов слышали что-нибудь?
Нет. Разъясните, пожалуйста.dikiy 05-10-2014 05:26
цитата:
Изначально написано Дэмьен:Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.
Это рзначает, что из вас делают «кролика».
Материал, марка, размеры «чехла» никак не оговорены. Завернул в тряпку — уже чехол.
цитата:
Originally posted by Seilor:
Нет. Разъясните, пожалуйста.
Господин Seilor. От этот предмет
называется — револьвер.
А от то, что я для Вас специально обозначил стрелочкой
ест камора барабана, в которую я при необходимости могу зарядить патрон или гильзу, или что-то подобное…
Seilor 05-10-2014 13:06цитата:
Изначально написано Дэмьен:Господин Seilor. От этот предмет
называется — револьвер.
А от то, что я для Вас специально обозначил стрелочкой
ест камора барабана, в которую я при необходимости могу зарядить патрон или гильзу, или что-то подобное…
Очень познавательно! Теперь специально для Вас. Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ. Правда неожиданно?
цитата:
Изначально написано Дэмьен:
А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?
DmitrySMT 05-10-2014 13:09
цитата:
Originally posted by Seilor:
Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ. Правда неожиданно?
цитата:
Originally posted by Seilor:
Очень познавательно!
Спасибо!) Я рад, что Вам понравилос! ) Для Вас старался, специально в выходной день по такому случаю на службу приехал, револьвер сфотографировать))
цитата:
Originally posted by Seilor:
Теперь специально для Вас. Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ.
Не вижу, не наблюдаю такого, не является она патронником, а вот каморой- является, сам вижу.
цитата:
Originally posted by Seilor:
Правда неожиданно?
Знаете ли, уважаемый Seilor, за долгие годы работы в орбизнесе я насмотрелся на всяких-разных людей и некоторым из них можно оч долго объяснять то, что круглое это именно круглое, а вовсе не квадратное, но несмотря на все мои объяснения они всё ж таки после моих объяснений поедут в другой магазин и там продолжат доказывать что круглое не круглое, а квадратное Пустые споры, право дело, пустые!
🙂 До подлинно известно, что на револьверах системы Наган, образца 1895 года, те самые «дырочки» ,в которые вставляются патроны, называется, как ни странно- кАморой.!
По теме: Я не раз задавался этим вопросом, и конкретного ответа так и не нашёл, в законе прописано, что оружие должно перевозится в «разряженном и зачехлённом состоянии», про «разобранном» нет ни слова, поэтому пришёл к выводу, что можно. Вожу не парюсь.
цитата:
Originally posted by nordbaikal:
про «разобранном» нет ни слова
А если и разбирать, то до какого состояния, до последнего винтика? А если я у Сайги насадку свинчу со ствола, я её этим самым действом приведу в разобранное состояние или необходимо будет произвести ещё какие-то действия для того, чтобы она считалась разобранной?
цитата:
Originally posted by nordbaikal:
на револьверах системы Наган, образца 1895 года, те самые «дырочки» ,в которые вставляются патроны, называется, как ни странно- кАморой.!
Вот я примерно о том же и толковал господину Seilor.
цитата:
я насмотрелся на всяких-разных людей и некоторым из них можно оч долго объяснять то, что круглое это именно круглое, а вовсе не квадратное
Полностью согласен. Причиной тому могу быть, либо элементарная неграмотность, либо просто упертость.
Дэмьен 05-10-2014 15:46цитата:
Originally posted by Seilor:
Причиной тому могу быть, либо элементарная неграмотность, либо просто упертость.
Просто некоторым хочется чтобы камора являлас каморой, а некоторым — чтобы патронником Лет 10 назад я бы взялся горячо спорить на одной из сторон, а сейчас просто ухожу от спора, зачастую оставаясь при своём мнении, а иногда и набираясь ума-разума от кого-то из спорщиков
цитата:ЗОО поменялся.
Что, уже ГОСТ отменили?
цитата:Стоили ли утруждать себя?Дело не в названии части оружия,а в готовности длинноствольного оружия к выстрелу при траспортировании.Не надо проводить параллели между ООП,где по револьверам все ясно и длинноствольным гражданским оружием.Дэмьен 05-10-2014 16:20
Для Вас старался, специально в выходной день по такому случаю на службу приехал, револьвер сфотографировать))
цитата:
Originally posted by imbitor:
Не надо проводить параллели между ООП,где по револьверам все ясно и длинноствольным гражданским оружием.
А какая принципиальная разница? Только в назначении и отчасти в эффективной мощности И охотничье оружие является огнестрельным и ОООП, и в том и в другом оружии встречаются как каморы, так и патронники, и то и то оружие можно при желании разобрать как частично, так и полностью
цитата:Совершенно принципиальная,а не только название огнестрельное оружие.Оно летально,безусловно способно причинить смерть или тяжелые увечья,может использоваться как орудие незаконной добычи природных ресурсов.Отсюда и различие предъявляемое по хранению,ношению и транспортировке.Почему то длинноствольное оружие не опустили до уровня ООП,ведь разница то «непринципиальная»,а ГСВ подтянули до уровня огнестрела.DmitrySMT 05-10-2014 17:28
А какая принципиальная разница?
цитата:
Originally posted by Дэмьен:
егерь выпишет путёвку на охоту
Не знаю как у Вас, а у нас вообще то путёвки выписывают по охотбилету и РОХи-жмохи не спрашивают. Вот при инспекции в угодьях -там да, проверяют наличие разрешения и я так думаю, что если Вы, при охоте на дичь предъявите только свою ОСУ и разрешение к ней, то влетите на штрафДэмьен 05-10-2014 17:48
цитата:
Originally posted by DmitrySMT:
Не знаю как у Вас, а у нас вообще то путёвки выписывают по охотбилету и РОХи-жмохи не спрашивают. Вот при инспекции в угодьях -там да, проверяют наличие разрешения и я так думаю, что если Вы, при охоте на дичь предъявите только свою ОСУ и разрешение к ней, то влетите на штраф
На какой штраф? На основании чего? На основании того, что я нахожусь в охотугодьях имея при себе не просроченные путёвку и охотбилет? За что меня при таких обстоятельствах могут оштрафовать и кто, если у меня все необходимые документы при себе и в порядке?
И при чём тут вообще какое-то моё личное оружие, находящееся у меня в кобуре на поясе, кому до него какое может быть дело?
цитата:
Originally posted by DmitrySMT:
предъявите только свою ОСУ
Не предъявлю. Просто потому, что о ней меня никто даже и не спросит, естественно.
цитата:
Originally posted by Дэмьен:
Не предъявлю
Обязаны по требованию предъявить , хотя при наличии только осы можете отмазаться сбором грибов. Но если увидят, что Вы с неё пытаетесь что-то добыть-то штраф
Дэмьен 05-10-2014 19:20цитата:
Originally posted by DmitrySMT:
Обязаны по требованию предъявить , хотя при наличии только осы можете отмазаться сбором грибов.
Я охочусь официально с осени 1996-го и за всё это время ни разу не видел, чтобы кто-то из проверяющих в угодьях требовал предъявить к осмотру пистолет.
Да и к чужому длинностволу, собстно, кто будет в угодьях особо присматриваться, кому это так уж нужно?
перемещено в Законодательство об охоте
guns.allzip.org
Как хранить оружие?
Wolverene 08-05-2003 11:54Блин, запутлся совсем, кто-то говорит что хранить в разобранном виде только желательно, но не обязательно, кто-то говорит что обязательно… А контретную ссылку на закон найти не могу. С самом законе об оружии говорится:
quote:
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Где специфицированы эти требования?
А как быть с моментом, когда достаешь оружие для чистки?
Откуда возник данный вопрос. Съездил на охоту к тестю в райцентр, так там ситуация такая:
1. Частные дома, дверь обычно днем открыта, человек достает оружие для чистки, кладет на стол, идет за за маслом (2 шага от стола, но оружие не в руках), заходит участковый, говорит — «А что это у тебя оружие хранится собранным и не в сейфе?» и изымает ружье. Никакие оправдания о том, что чистил не помогают. Потом, после кучи времени, нервов и водки ружье возвращается. Но тем не менее. Как действовать?
2. Можно ли хранить ружье в сейфе в неразобранном виде, разряженное, ружье типа двухстволки, т.е. с отделяемыми стволами?
3. Можно ли перевозить ружье разряженным, в чехле, но опять таки, неразобранным?
4. Можно ли использовать вместо чехла для перевозки разобранного разряженого ружья большую тряпку? Т.е. получается что ружье упаковано, но тем не менее, вроде как формально не в чехле.
5. Пристрелка оружия — вокруг охотугодья, карьеров нет, специально отведенных мест тоже, инспектор говорит, что после получения путевки на охоту надо идти и в первый день пристреливать оружие где-нибудь уже в угодьях. Но блин, тут охота-то всего 3 дня, так еще один из них тратить на пристрелку? Да и неправильно это, небезопасно, вообще говоря…
Сан-Саныч 08-05-2003 04:10Где специфицированы эти требования?
А как быть с моментом, когда достаешь оружие для чистки?
***************************************
Не открывать дверь никому постороннему, не то что в момент чистки, а вообще никому и никогда.
Я вообще никого к себе не пускаю, пусть хоть обделаются под дверью, пусть тычут удостоверениями в глазок, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ!!!
И ТОЧКА.
Хотят-пусть присылают официальный запрос, который я никогда не получу, ибо не буду брать…
При этом я ничего не нарушу. (!!!!!!!!)
Короче говоря я вообще не понимаю ни хрена ситуацию, что пришли, проверили… Я не пускаю и не пущу. Один раз посмотрели-достаточно. Пущщу только если буду получать очередную лицензию и надо будет приглашать участкового, а так все свободны, и кончайте фигню обсуждать. Один раз сейф проверил-и все, до свидания, никого нет дома.
***********************************88
1. Частные дома, дверь обычно днем открыта, человек достает оружие для чистки, кладет на стол, идет за за маслом (2 шага от стола, но оружие не в руках), заходит участковый, говорит — «А что это у тебя оружие хранится собранным и не в сейфе?» и изымает ружье. Никакие оправдания о том, что чистил не помогают. Потом, после кучи времени, нервов и водки ружье возвращается. Но тем не менее. Как действовать?
****************************
См. Выше. Дверь закрыть, никого не пускать.
Вопрос решается только так.
2. Можно ли хранить ружье в сейфе в неразобранном виде, разряженное, ружье типа двухстволки, т.е. с отделяемыми стволами?
********************************
Можно, даже не подлежит обсуждению.
Требования разборки не обозначены нигде.
Кроме того явно даже не прописаны требования носить оружие без патронов, просто носим от греха подальне, но НЕ ОБЯЗАНЫ ЭТО ДЕЛАТЬ,
ибо это требование по Закону относится только к юр лицам.
Но сами понимаете, мент-он тоже человек и трактует все по своему.
ИМХО поэтому Сайга и снаряженный отдельно есть оптимум.
*********************************
3. Можно ли перевозить ружье разряженным, в чехле, но опять таки, неразобранным?
****************************
Можно, кроме того не все ружья разбираются. Просто разобранное занимает гораздо меньше места
****************************
4. Можно ли использовать вместо чехла для перевозки разобранного разряженого ружья большую тряпку? Т.е. получается что ружье упаковано, но тем не менее, вроде как формально не в чехле.
**********************************
Определения чехла в законе нет, то есть в принципе можно. Но лучше чехол, ибо тряпка это тряпка, а чехол таки называется чехлом
5. Пристрелка оружия — вокруг охотугодья, карьеров нет, специально отведенных мест тоже, инспектор говорит, что после получения путевки на охоту надо идти и в первый день пристреливать оружие где-нибудь уже в угодьях. Но блин, тут охота-то всего 3 дня, так еще один из них тратить на пристрелку?
****************************
Ходите в тир
По любому пристрелка за городом не вполне законна.
Если в охотугодьях-браконьерство, в черте города-незаконная стрельба, по любому административка.
Или полигон, или далеко-далеко, отсюда не видно чтоб было.
Некоторые егеря воспринимают нахождение с оружием в лесу (даже разобранным или разряженным) как браконьерство. Они руководствуются правилами охоты, и нарушают закон об оружии., который важнее.
Поэтому к моменту разговора желательно таки иметь оружие в готовности достать и далее сами понимаете. Ибо получить обратно удастся, но с ТААКИМ геморроем.
Личо имел случай базаров с егерем. Спсло от изъятия то что оружие было расчехлено и готово к стрельбе, впрочем и у него тоже.
Разошлись по хорошему, ибо я был готов стрелять при попытке изъять, а он видимо нет…
В общем обошлось слава Богу
А в общем прав в лесу больше у того у кого ствол расчехлен и заряжен. К сожалению де-факто
Злодей 08-05-2003 04:20Ко мне заходил год назад участковый проверить сейф и хранение.
Сайга была не в сейфе ,а на подоконнике ,я её чистил после стрельбы.
Никаких проблем это не вызвало ,нормальные же люди в основном окружают нас.
Написал он у себя в бумагах,что без нарушений.
Недавно звонил по телефону спросил как хранение,сколько патронов,извинился .что не может зайти.Ну это по поводу 300летия
2 Wolverene:
1. Незапертая дверь — не причина для нарушения кем-либо (в т. ч. СМ) принципа неприкосновенности жилища (со всеми вытекающими).
2. ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ гл. XII, пункт 91: «Сотрудники органов внутренних дел, в функциональные обязанности которых входит контроль за оборотом оружия, при осуществлении проверок объектов и мест хранения оружия и патронов должны иметь письменные предписания (приложение 54).» http://zakon.kuban.ru/orug/288pr12.htm
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
…
Ходите в тир
По любому пристрелка за городом не вполне законна.
Если в охотугодьях-браконьерство, в черте города-незаконная стрельба, по любому административка.
Или полигон, или далеко-далеко, отсюда не видно чтоб было.
…
Легко тебе, Саныч, говорить… Где этот тир взять то? У нас и не пахнет, есть парочка стендов, но не для меня, хотя и директор знакомый.
Vovan_Lawer 08-05-2003 05:29Другие участники уже дали квалифицированные ответы. От себя замечу лишь следующее :
1. Закон не делает различий между разборным и неразборным оружием. Поэтому все свое оружие я храню только в собранном виде. И в основном в собранном виде перевожу в машине в большом винтовочном чехде от спортивного мелкана Урал-2. Советую обзавестись подобным, так как в него влезет что угодно, даже РПК, если сумеете получить разрешение,
2. Саныч правильно отметил, что определения «чехол» в законе нет. На прошлых выходных едем с другом в моей машине по проселочной дороге. Останавливает мент-гаишник. Издает вопль : А-а-а-а ! Что-о это у вас на заднем сиденье ? Ну лежит там моя ТОЗ БМ 16 калибра в незастегнутом чехле и ИЖ-27 12-го калбра моего друга. Вообще без чехла, в тряпку замотанное. Показали менту разрешения и дальше поехали.
3. Мент поганый, вошедший в дверь без разрешения собственника жилья — нарушил Конституцию РФ, Уголовный кодекс РФ и ФЗ РФ «О милиции». А вообще — не впускайте мента в дверь, пока не выполните массу формальностей, то есть спрячте оружие в сейф, попросите показать в глазок ментовскую ксиву и предписание на проверку, в случае угроз — звоните на пульт дежурного и сообщайте о разбойном нападении. Преступник вооружен и одет в милицейскую форму.
Вот ссылочки на законы:
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (Приложение N 53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему)
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.
Вообще как я понимаю, хранение в сейфе требуется когда хозяина оружия нет дома, и когда его могут взять другие находящиеся в помещении люди т.е. не соблюдается безопасность. В случае если я нахожусь в квартире один и у меня ружье на столе, то все требования закона выполняются и претензий быть не может.
guns.allzip.org
Что допустимо считать чехлом для оружия?
SGOR 11-07-2010 14:09Есть данный носок для оружия ,очень удобная вещь на охоте так как имеет пропитку из силикона и при высокой влажности является защитой от коррозии. Насколько правомерно считать его чехлом для оружия, и допутима ли транспортировка в нем до места охоты.
Вообще-то, емнип, ни в ЗОО, ни в каких-либо ГОСТах или инструкциях не предъявляется обязательных требований или рекомендаций. Посему — как Вам угодно и удобно.
alex9999 11-07-2010 16:24quote:
Вообще-то, емнип, ни в ЗОО, ни в каких-либо ГОСТах или инструкциях не предъявляется обязательных требований или рекомендаций. Посему — как Вам угодно и удобно.
+10000000000000000……..
Форма и минимальные требования к чехлам для огнестрельного гладкоствольного оружия не разработаны, а соответственно отсутствуют.
Сам давно ищу такой чехол, пока безрезультатно.
SGOR 11-07-2010 16:50quote:
Сам давно ищу такой чехол, пока безрезультатно
Я себе хочу прикупить ещё один длинный на МР153,на фото короткий для Rem870…Если там где брал ещё возможно приобрести отпишу.
alex9999 11-07-2010 16:58
quote:
Если там где брал ещё возможно приобрести отпишу.
Благодарю…
Zhelezniy_Felix 11-07-2010 18:54прозрачный целлофановый пакет можно считать чехлом?
Bush 11-07-2010 19:30а если умудриться презерватив натянуть, интересно будет считаться чехлом
SGOR 11-07-2010 20:12quote:
прозрачный целлофановый пакет можно считать чехлом?
это продолжение моего вопроса или …?
Так как требования к чехлу ни где не прописаны ,по идее целлофановый пакет тоже является чехлом ,но врятли это возможно доказать милиции и наверное в суде .Плюс моего чехла что он не кустарный и производится для оружия . http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=228778alex9999 11-07-2010 20:41
quote:
и наверное в суде
Суду пофигу, какой он, оружейный чехол, если он не самопальный, а произведен промышленно и Вы его купили в магазине или иной торговой точке, вопрос будет исчерпан.
Voices 11-07-2010 20:56quote:
Originally posted by alex9999:
если он не самопальный
хм… зачем это уточнение?? самопальный чехол не является чехлом?
quote:
хм… зачем это уточнение?? самопальный чехол не является чехлом?
Являться то является, но вот проще при острых ситуациях использовать чехол промышленного производства….
Плюс ко всему, имелось в виду процедура доказывания, так проще.
Rosich 11-07-2010 23:58quote:
Originally posted by alex9999:
Являться то является, но вот проще при острых ситуациях использовать чехол промышленного производства….
Я бы еще дополнил, чтобы чехол был похож на чехол привычного вида для подавляющего большинства СМ, меньше проблем будет.
Всякие там носки, чулки и прочие презервативы иностранного производства лучше использовать непосредственно во время охоты и других разрешенных законом ситуаций, когда оружие разрешается носить в собранном виде и без чехла.
quote:
когда оружие разрешается носить в собранном виде
вобще то запрета на собранное оружие нету mnkuzn 12-07-2010 05:27
quote:
когда оружие разрешается носить в собранном виде
Начинается в фэнтези-лесу утро…SGOR 12-07-2010 08:31
quote:
Всякие там носки, чулки и прочие презервативы иностранного производства лучше использовать непосредственно во время охоты
Понятно дело что из Москвы в Карелию я не поеду с таким чехлом ,мне оружие жалко. Но бывает так что до места охоты из лагеря приходится добираться и не известно куда потом выйдем ,а вот куда деть потом чехол не понятно да и таскаться с ним не хочется!Voices 12-07-2010 09:50
quote:
Originally posted by mnkuzn:
Начинается в фэнтези-лесу утро…
и у этого человека 4 !! нарезных ствола между прочим…
quote:
и у этого человека 4 !! нарезных ствола между прочим…
Это просто большой ЛЮБИТЕЛЬ российского оружейного законодательства… SGOR 12-07-2010 11:50
quote:
Если там где брал ещё возможно приобрести отпишу.
Благодарю…
Заказал пару шт,цена приблизительная 400 р В Москве ,но из-за таможни может и пару месяцев ехать…
quote:
Originally posted by Veter:
вобще то запрета на собранное оружие нету
В курсе, сорри, я, так сказать, подчеркнуть классическую охотничью двустволку.
Ну, а в законе это звучит так: «Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель».
Rosich 12-07-2010 13:52quote:
Originally posted by mnkuzn:
Это просто большой ЛЮБИТЕЛЬ российского оружейного законодательства…
Когда я просил Вас дать четкий ответ с опорой на закон, Вы мне что ответили? Ваш ответ был: «Не знаю». А далее Вы занялись словоблудием, пытаясь прикрыть свое незнание.
Так вот, я признаю, что Вы большой ПРОФЕССИОНАЛ СЛОВОБЛУДИЯ в области российского оружейного законодательства.
quote:
Originally posted by Voices:
и у этого человека 4 !! нарезных ствола между прочим…
Я Вам даже больше скажу, реально у меня в собственности побывало 5 нарезных стволов (один продал, другой купил).
А что, по-Вашему, количество нарезных стволов является показателем уровня знаний в юриспруденции?
quote:
Originally posted by :
я, так сказать, подчеркнуть классическую охотничью двустволку.
а что с ней не так? я, к примеру, свою донельзя классическую двухстволку (даже с курками ) исключительно в собранном виде…
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Voices 12-07-2010 14:20quote:
Originally posted by Rosich:
А что, по-Вашему, количество нарезных стволов является показателем уровня знаний в юриспруденции?
в юриспруденции нет, но человек столько лет общающийся с оружием обязан на зубок знать оружейное законодательство.
Rosich 12-07-2010 14:29quote:
Originally posted by SGOR:
Понятно дело что из Москвы в Карелию я не поеду с таким чехлом ,мне оружие жалко. Но бывает так что до места охоты из лагеря приходится добираться и не известно куда потом выйдем ,а вот куда деть потом чехол не понятно да и таскаться с ним не хочется!
Да я то все понимаю, действительно, нет какого-либо законодательства относительно внешнего вида чехлов. Я просто предлагаю не провоцировать лишний раз СМ какими-то, необычного для них вида, чехлами. Лично я понял, что в знании законов и оружия большинство СМ недалеко ушли от какой-нибудь домохозяйки пенсионного возраста, которую пугает даже само слово «оружие». Например, мне совсем недавно пришлось объяснять сотруднику ЛРО, что 12-й калибр ружья это больше, чем 16-й и вовсе не означает размер в 12 мм. Мне он так и не поверил, благо коллега ему подтвердил.
Rosich 12-07-2010 14:35quote:
Originally posted by :
в юриспруденции нет, но человек столько лет общающийся с оружием обязан на зубок знать оружейное законодательство.
Кому обязан? Как выяснилось, даже «профессиональные» юристы его на зубок не знают, пытаясь, правда, прикрыть пробелы в знаниях словоблудием.
Rosich 12-07-2010 14:36quote:
Originally posted by Homer S:а что с ней не так? я, к примеру, свою донельзя классическую двухстволку (даже с курками ) исключительно в собранном виде…
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Да все с ней так, и хранить и носить имеете полное право в собранном виде.
Rosich 12-07-2010 14:36quote:
Originally posted by Homer S:а что с ней не так? я, к примеру, свою донельзя классическую двухстволку (даже с курками ) исключительно в собранном виде…
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Да все с ней так, и хранить, и носить имеете полное право в собранном виде.
Voices 12-07-2010 15:29quote:
Originally posted by Rosich:
Кому обязан?
себе.
quote:
Originally posted by Rosich:
что 12-й калибр ружья это больше, чем 16-й и вовсе не означает размер в 12 мм
quote:
что 12-й калибр ружья это больше, чем 16-й и вовсе не означает размер в 12 мм
Ага, а 10 калибр, — вообще гаубица…..
quote:
вобще то запрета на собранное оружие нету
+1000000000000000, часто такой вопрос встает, и что интересно, запрета нет, а дебилы — исполнители есть.
В прошлом году мне один мент пытался доказать, что оружие должно транспортироваться в разобранном виде, даже П/А….
А все началось с того, что мент шарясь у нас во дворе, увидел, что я гружу в багажник пару ружей в собранном виде, что было видно, по длинным чехлам.
Один ортодоксальный участковый доказывал, что ружье должно храниться в сейфе в разобранном состоянии, был послан, дискуссия закончена…
А Вы говорите юридические знания, родная милиция и то, не знает….
Voices 12-07-2010 21:56quote:
Originally posted by alex9999:
родная милиция и то, не знает….
да милиция вообще никуя не знает, гаи пдд не знает, они там вообще пентюхи
quote:
Originally posted by alex9999:
В прошлом году мне один мент пытался доказать, что оружие должно транспортироваться в разобранном виде, даже П/А….
В этом разделе вроде была тема про то, что Сайгу пытались изъять, т.к. она хранилась в сейфе с установленным стволом.mnkuzn 13-07-2010 07:26
quote:
В курсе, сорри, я, так сказать, подчеркнуть классическую охотничью двустволку.
А каким образом ЭТО подчеркивание относится к нормам российского права? Видимо, таким же, как и чьи-то слезы по поводу кого-то съеденного стаффордом…
quote:
Когда я просил Вас дать четкий ответ с опорой на закон, Вы мне что ответили? Ваш ответ был: «Не знаю».
Да, потому что я не знал ответа на ТОТ ваш КОНКРЕТНЫЙ вопрос. Таки имею право…
quote:
А далее Вы занялись словоблудием, пытаясь прикрыть свое незнание.
Ага, пытаясь раз, наверное, 5 объяснить вам, ЛЮБИТЕЛЮ, отличие п.2 от п.3 и разницу в этих нарушениях… Ну, это как сварщику объяснять терминологию хиругра и наоборот…
quote:
Так вот, я признаю, что Вы большой ПРОФЕССИОНАЛ СЛОВОБЛУДИЯ в области российского оружейного законодательства.
Н-А-С-Р-А-Т-Ь!!!!!!!!!! Могёте говорить все, что вашей душеньке (да и тельцу тоже) угодно…
quote:
Как выяснилось, даже «профессиональные» юристы его на зубок не знают, пытаясь, правда, прикрыть пробелы в знаниях словоблудием.
Зато у них есть МУЖЕСТВО признать это, в отличие от троллей-3,14здоболов, которые разбираются в законах меньше, чем студент-атеист в скотьем дерьме, а начинают лить воду по поводу каких-то там слез по загрызенным, по поводу каких-то сферических двусволок в качестве подчеркивания чего-то непонятного и т.п.
quote:
Rosich
Смотрели фильм ХХХ? Так и хочется вспомнить фразу, которую сказал Вин Дизель Уме Турман на вопрос: «Вам знаком электронный перевод денег»? Не помните ответа? SGOR 13-07-2010 08:41
quote:
да милиция вообще никуя не знает, гаи пдд не знает, они там вообще пентюхи
так цели и задачи другие ,денег отобрать у граждан …А закон им пофигу, как только по жёстче начинаешь разговаривать, большинство заднюю включают. Пару лет назад встретил приятеля на выходе из магазина и стали разговаривать. У него открытая бутылка коняка у меня хлеб и молоко …Подлетели три мента ,давай грузить что мы пьём в общественном месте, я не согласился ,они не в какую ,типо мы пьяные .Сказал чтобы везли на освидетельствование ,согласились но только одного друга он типа выпивши, а говорим только вместе ,ведь типа пили мы в вдвоем. Потом стали грузить почему без документов, в общем были посланы и уехали без денег…
Shelest2000 14-07-2010 14:51
Из всего выше сказанного, делаю вывод, что перевозить ружье можно пофиг в каком чехле, лишь бы оно было упаковано, желательно в непрозрачную тару. Подбираю,но пока не попадалось ничего на глаза, какую-нибудь упаковку(чехол, бокс,кейс) от музыкальных инструментов, размером 90(95)х30(40).Исключительно для перевозки(транспортировки) Сайги в салоне авто, чтоб в глаза не бросалось. Сделаю надпись»Инструмент»
==Без инструмента сейчас никак==(с)»Ворошиловский стрелок»
Может кто подскажет, от какого муз. инструмента может подойти с такими размерами?
quote:
Может кто подскажет, от какого муз. инструмента может подойти с такими размерами?
в футляр из под контрабаса точно влезет…
но я бы искал что-то похожее на кейс для электроинструмента
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=863014Shelest2000 14-07-2010 21:24
quote:
в футляр из под контрабаса точно влезет…
великовато будет. Чехол от гитары тоже слишком большой. Моя сайга со сложенным прикладом-87смVoices 14-07-2010 22:08
а вы в больницу сходить не хотите?
Shelest2000 14-07-2010 22:35?
Voices 14-07-2010 23:47quote:
Originally posted by SGOR:
музыкальных инструментов, размером
quote:
Originally posted by SGOR:
из под контрабаса
quote:
Originally posted by SGOR:
кейс для электроинструмента
quote:
Originally posted by Shelest2000:
Чехол от гитары
quote:
Originally posted by Shelest2000:
?
quote:
Originally posted by Shelest2000:
?
quote:
Originally posted by Shelest2000:
?
Alex_4x4 15-07-2010 12:04
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Шелест2000:
[Б]
Может кто подскажет, от какого муз. инструмента может подойти с такими размерами?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Чехлы под рыболовную снасть смотрятся нейтрально.
Rosich 15-07-2010 01:44Я бы не стал таскать оружие в футлярах из-под музыкальных инструментов. Не со всеми владельцами оружия такие футляры монтируются. Например, у СМ, как и у большинства нормальных граждан трудно ассоциируется скрипочка с амбалом свыше центнера весом. Вызывает подозрение, ну а уж если проверят и обнаружат вместо скрипки Сайгу, то уж точно решат что перед ними киллер (спасибо мировой киноиндустрии)
Например, для той же Сайги существуют чехлы в виде сумок с двойным дном (с виду обычная спортивная сумка). Лично я подумываю о том, как бы запихнуть Сайгу в спинку автомобильного сидения переднего пассажира. Чтобы снаружи было незаметно, а в случае необходимости оружие можно было бы быстро извлечь.
3 страницы срача, а по сути — шишь! Злее собак — был бы повод погавкать.
Я тут вообще думал — чулок/презерватив/т.п. хоть как-то похожи на «чехол», а вот и правда, пакет полиэтиленовый или просто марлечкой/тряпицей обмотать…
Я считаю, что все это будет являться чехлом. Кроме понятия «языкового» никакого определния или требований в законе нет.
——————
Кругом одни враги!
quote:
Кроме понятия «языкового» никакого определния или требований в законе нет.
Именно так. Чехол — накидка на предмет, мягкая. Это все. Может быть из разной ткани; может быть закрывающимся, застегивающимся, может нет; может повторять форму предмета, может быть бесформенным; может покрывать предмет полностью (чехол для удочки), может покрывать только сверху (чехол для транспортного средства). Ну и т.д. и т.п. В НПА нет абсолютно никаких препятствий считать женский чулок чехлом. Нет и все.
А что до специального футляра — то где есть указание на то, кто должен эту «специальность» устанавливать? Нигде. Поэтому любой футляр (и почему не гитарный?) владелец может САМ приспособить СПЕЦИАЛЬНО для ружья… Запретов нет.
Shelest2000 17-07-2010 18:12quote:
То есть Вы считаете что я про контрабас на полном серьёзе написал?50 x 37
Тогда У Вас БОЛЬШИЕ проблемы с юмором, и в больницу Вас не отправишь, это не лечится!
З.Ы.А ссылка в посте на оружейный кейс, но Вам же лень посмотреть….
Да я прекрасно понял на счет»шутки юмора» по поводу футляра от контрабаса. Тем же вам и товетил ,а Вы…
Ладно, я к чему спрашивал о муз. футларах.Дело в том, что в дальней поездке(а ехать ч/з всю Карелию, там есть места, где людей на пару-тройку сотен км нет вообще, кроме автомобилистов, и бывали там с водилами… ситуёвины) ружьё буду держать в салоне авто. Но,как известно, наши гайцы да и многие другие СМ умом не блещут(были возможности убедиться),а уж знанием законов, да ещё на оружейную тематику-и подавно. Так вот, увидев в авто ярко выраженный оружейный чехол-бросаться с тупыми наездами будут, как Матросов на амбразуру. Вот от этого и хотелось бы себя оградить, перевозя оружие в чехле, не вызывающем асоциацию с ним.SGOR 17-07-2010 18:57
quote:
Да я прекрасно понял на счет»шутки юмора» по поводу футляра от контрабаса. Тем же вам и товетил ,а Вы…
Ладно, я к чему спрашивал о муз. футларах. Дело в том, что в дальней поездке(а ехать ч/з всю Карелию, там есть места, где людей на пару-тройку сотен км нет вообще, кроме автомобилистов, и бывали там с водилами… ситуёвины) ружьё буду держать в салоне авто. Но,как известно, наши гайцы да и многие другие СМ умом не блещут(были возможности убедиться),а уж знанием законов, да ещё на оружейную тематику-и подавно. Так вот, увидев в авто ярко выраженный оружейный чехол-бросаться с тупыми наездами будут, как Матросов на амбразуру. Вот от этого и хотелось бы себя оградить, перевозя оружие в чехле, не вызывающем асоциацию с ним.
Так я и не Вам ответил, не Вы же всех в больницу лечится отправляли…
Мне кажется в Карелии больше подозрение вызовет чехол от музыкального инструмента.
quote:
Originally posted by Shelest2000:
…перевозить ружье можно пофиг в каком чехле, лишь бы оно было упаковано, желательно в непрозрачную тару….
Пока не приобрел нужный чехол ( а у меня Сайга в сложенном виде — 97 см ) возил карабин в полиэтиленовом чехле, в который он был упакован при продаже.
При регистрации вынимал его в ЛРО из этого чехла — никаких претензий от инспекторов не имелось, хотя люди они у нас не бестолковые.
Что касается мягких облегающих чулков, то это очень полезный предмет, особенно нейтрального ( летом ) и белого ( зимой ) цвета, причем его вовсе не снимают при стрельбе. В основной чехол ружье кладут не снимая этот чулок.
Но такой чехол требует коллиматора или оптики, в крайнем случае — высокой мушки.
Те кто пользуется — хвалят.
guns.allzip.org
перевозка полуавтоматов-разбирать надо или нет?
igor ivanov 05-06-2010 22:16перемещено из Гладкоствольное оружие
перевозить по правилам надо в разобранном виде, в длинных чехлах в собранном -низзя.. или это только нарезного всеж касается? собираюсь п\автомат брать, кто как его все таки транспортирует то? геморно всяк раз по частям носить. двудулка то без проблем конечно, а тут вот как быть?…Заряжающий 05-06-2010 23:07
А автомат на две половинки развалить, какие проблемы?
А вообще, это сложный казуистически-юридический вопрос, который и надо завдавать в юридическом разделе форума.
Если вас интереует моё чисто личное и практическое мнение, то свое ружьёМЦ-21-12 я всегда вожу в чехле, разобранное на две половинки: отдельно ствол в одном отделении чехла, и отдельно приклад с коробкой и цевьём в другом. При этом обе половинки ружья ещё заключены в подчехольники из мягкой хлопчаптобумажной ткани. Такой способ обеспечивает наиболее благоприятные и безопасные для ружья условия транспортировки к местам охоты или спортивной стрельбы.
Транспортировать и хранить можно в собранном состоянии.
Заряжающий 05-06-2010 23:27quote:
Транспортировать и хранить можно в собранном состоянии.
Это ваше чисто личное мнение или вы можете юридически обосновать? Тогда поделитесь подробностями.StrellOK 05-06-2010 23:29
Слабо у Сайги ствол снять? В законе прописано что транспортировка оружия осуществляется в чехле и в разряженном состоянии.
http://guns.allzip.org/topic/6/614063.html
quote:
Originally posted by igor ivanov:
перевозить по правилам надо в разобранном виде, в длинных чехлах в собранном -низзя.. или это только нарезного всеж касается?
таких правил даже для нарезного оружия нет. почитайте ЗОО и сопутствующие документы.
Boss 8 06-06-2010 10:12quote:
перевозить по правилам надо в разобранном виде, в длинных чехлах в собранном -низзя.. или это только нарезного всеж касается? собираюсь п\автомат брать, кто как его все таки транспортирует то? геморно всяк раз по частям носить. двудулка то без проблем конечно, а тут вот как быть?…
Загляните в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему (постановление 814): 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
… Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
Требований о транспортировании оружия в разобранном виде нет.м_с_в 06-06-2010 11:49
quote:
Originally posted by StrellOK:
В законе прописано что транспортировка оружия осуществляется в чехле и в разряженном состоянии.
Что за херь такая. С чего Вы взяли что надо разбирать.ak 78 06-06-2010 14:14
Думается что если разобрано — то меньше вопросов Вам зададут(в метро, на вокзале и т.д.), а остальное на любителя, байговать или нет.
перемещено из Гладкоствольное оружиеCondor412 06-06-2010 15:30
Если не ошибаюсь, то где-то на форуме есть скан письма вроде из Верховного Суда что транспортировка даже с пристегнутым магазином является вполне себе законной.
ost-85 06-06-2010 15:40Оружие можно транспортировать в собранном виде.
Оружие считается заряженным при наличии патрона в патроннике и взведенным УСМ — на этот счет существует соответствующий ГОСТ. Пристегивать снаряженный магазин ( заполнять подствольный магазин патронами )- во время транспортировки закон не запрещает.
Нет ГОСТа на чехол оружейный — что это такое ,как оно выглядит ни где не указано.
quote:
Если не ошибаюсь, то где-то на форуме есть скан письма вроде из Верховного Суда
Письмо от зам. начальника ДООП МВД Веденова Леонида Владимировича.Condor412 06-06-2010 15:47
quote:
Письмо от зам. начальника ДООП МВД Веденова Леонида Владимировича.
А ссылку не дадите?Condor412 06-06-2010 16:13
quote:
разрушитель.
РазрУшитель? ost-85 06-06-2010 16:33
Прямо по Фрейду оговорочка получилась
alex9999 06-06-2010 19:50Разбирать ничего не надо, достаточно чехла и отсутствия патрона в патроннике, а так, даже патроны в магазине законны…..
Поножовец 06-06-2010 20:09quote:
Originally posted by ost-85:
Нет ГОСТа на чехол оружейный — что это такое ,как оно выглядит ни где не указано.
Именно так. А потому всегда рекомендую народу брать различные неброские чехлы — от нейтрального прямоугольного кейса до чехла от музыкального инструмента (сам вообще в гитарном таскаю, когда надо), в отличие от «милитаризированных» ружейных чехлов, вызывающих настороженность окружающих и ненужные вопросы, они не привлекают лишнего внимания, а зачастую еще и качественнее и дешевле.
Shelest2000 06-06-2010 20:09quote:
еревозить по правилам надо в разобранном виде, в длинных чехлах в собранном -низзя.. или это только нарезного всеж касается? собираюсь п\автомат брать, кто как его все таки транспортирует то? геморно всяк раз по частям носить. двудулка то без проблем конечно, а тут вот как быть?…
ЗОО внимательно почитайте… Или форум…
А вот интересно, как мосинку разобрать налапопал чтоб преревезти Voices 06-06-2010 20:29
не слушайте никого! разбирать ружье не только НАДО! но его еще и перевозить надо по частям! сначала одну, а потом другую! и ни в коем случае вместе!
mnkuzn 06-06-2010 21:47Ну, читаю, бля, читаю — фраеров набралось, языком только трепать и умеют, а по делу ноль… Какого хрена это все писать, если о главном забыли — ни один из вас, бляха-муха, не сказал, что помимо всего этого, надо еще и разрешение на транспортировку получать, уведомлять ЛРО о маршруте транспортирования в письменном виде и отклоняться от маршрута можно только в пределах двух параллельных улиц. А перевозить НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ можно только в металлическом чехле с отделением для боеприпасов и решетками на окнах автомобиля… В случае нарушения — наказание владельца в виде изнасилования со взломом группой динозавров-дефлораторов… А вы тут пишете-пишете, а о главном-то и не сказали… Я с вас со всех смеюсь…
А если серьезно, то прикольно получается, не в обиду ТС: вы пять лет ГО владеете, а даже элементарные вещи не удосужились изучить. Ну, ладно там юристы спорят, может ли стаж владения ГО прерываться или нет, можно ли с зеленкой стрелять на стенде, есть ли разница между РОХа и РСОа с одной стороны и типом оружия с другой и т.д. Но это юристы и это спорные моменты. Но тут…
alex9999 06-06-2010 22:56quote:
фраеров набралось
Полегче… А в остальном, отчасти соглашусь, ТС стоит изучить основы оружейного законодательства, а то его постоянные вопросы и сомнения замучуют….
quote:всё это было раньше в охотминимуме!mnkuzn 07-06-2010 10:17
Originally posted by м_с_в:
Что за херь такая. С чего Вы взяли что надо разбирать.
quote:
всё это было раньше в охотминимуме!
Ага, было… Только вот охотминимум не являлся НПА ни разу…ПашаАБАКАН 07-06-2010 15:20
quote:
Originally posted by medved 73:
всё это было раньше в охотминимуме!
А еще по охотминимуму запрещалось дуплетом стрелять и что?aa3 07-06-2010 16:42
quote:
Originally posted by medved 73:
всё это было раньше в охотминимуме!
только некоторые охотники с большим стажем, видимо начитавшись охотминимума ,уверены что двудулку надо хранить и транспортировать исключительно разобранной, а собранной мол запрещено. Лично таких знаю несколько человек. Переубеждать их бесполезно, самим прочитать закон ЗОО им «вера не позволяет» а на слово они никому не верят.
medved 73 07-06-2010 22:48quote:
mnkuzn
quote:
ПашаАБАКАН
quote:а я чё! я тока сказал где это было!!
aa3
Заряжающий 07-06-2010 22:48
quote:Ошибаетесь. Залпом, т.е. одновременно из обоих стволов стрелять запрещалось. Но это и так ясно любому трезвому человеку. А дуплетами стреляйте на здоровье. Даже десять раз подряд стрельнуть можно, если ёмкость магазина и наличие целей позволяют.
А еще по охотминимуму запрещалось дуплетом стрелять и что?
ПашаАБАКАН 07-06-2010 22:57
quote:
Originally posted by Заряжающий:
Залпом, т.е. одновременно из обоих стволов стрелять запрещалось.
Да, я залп имел ввиду, не так выразился.mnkuzn 07-06-2010 23:00
quote:
а я чё! я тока сказал где это было!!
Так никто и не спорит… Конечно, это именно там и было…Заряжающий 07-06-2010 23:15
quote:
только некоторые охотники с большим стажем, видимо начитавшись охотминимума ,уверены что двудулку надо хранить и транспортировать исключительно разобранной, а собранной мол запрещено.
Традиция транспортировать переломные ружья разобранными и уложенными а чехлы пошла не со времён создания советского охотминимума, а с гораздо более ранних . Ещё до революции так делали охотники со своими бельгийскими, немецкими и прочими иностранными ружьями. И даже с тулками так поступали. Не говоря уж о Голландах и Пердеях. Видно был какой то резон. И не только у нас, но и за границей. Думаю, люди бережнее относились к своим ружьям, стараясь без повреждений доставить их к местам охоты и с охоты домой из-за превратностей трудного пути. Потому, что видели в них ценный инструмент благородного охотничьего и стрелкового спорта. Может быть отчасти и поэтому некоторые современные молодые охотники сейчас пользуются ружьями иногда даже столетними.
А сейчас многие почему то считают охотничье ружьё в первую очередь средством самообороны и какой то тактической борьбы с невероятным противником. Поэтому и стараются под рукой иметь что-то максимально готовое к стрельбе, выискивая лазейки в законах. Ну а разорвёт «Сайгу», и хрен с ней — новую купим!
mnkuzn 08-06-2010 12:04
Резон, конечно, был. С т.з. сохранности ружья это вполне объяснимо: собранное ружье из-за длины и наличия запорных нагруженных элементов разболтается быстрее, чем разобранное, в котором эти элементы разгружены. Особенно на тряской подводе, на лошади… Это первый класс физики, это, как говорится, и ежу в лесу понятно. А вот как будет поступать конкретный владелец и как на это смотрит закон — это уже другая тема. Я, например, несмотря на необязательность таких требований, транспортирую оружие (и ПА в том числе) со снятым стволом — занимает в транспорте гораздо меньше места, удобнее грузить, нести в руках… Мне так удобнее.
aa3 08-06-2010 01:11quote:
Originally posted by Заряжающий:
Традиция транспортировать переломные ружья разобранными и уложенными а чехлы пошла не со времён создания советского охотминимума, а с гораздо более ранних . Ещё до революции так делали охотники со своими бельгийскими, немецкими и прочими иностранными ружьями. И даже с тулками так поступали. Не говоря уж о Голландах и Пердеях. Видно был какой то резон. И не только у нас, но и за границей. Думаю, люди бережнее относились к своим ружьям, стараясь без повреждений доставить их к местам охоты и с охоты домой из-за превратностей трудного пути. Потому, что видели в них ценный инструмент благородного охотничьего и стрелкового спорта. Может быть отчасти и поэтому некоторые современные молодые охотники сейчас пользуются ружьями иногда даже столетними.
А сейчас многие почему то считают охотничье ружьё в первую очередь средством самообороны и какой то тактической борьбы с невероятным противником. Поэтому и стараются под рукой иметь что-то максимально готовое к стрельбе, выискивая лазейки в законах. Ну а разорвёт «Сайгу», и хрен с ней — новую купим!
Да бог с ними, пусть носят как считают нужным. Вопрос в том что некоторые из них начинают доказывать что так носить правильно не в соответствии с традициями , а в соответствии с законом
guns.allzip.org
Можно ли переломку возить в чехле от полуавтомата
komero 22-09-2011 11:38Вопрос такой. Есть Чехол от полуавтомата, купил ИЖ27 думаю возить его в этом чехле в собраном виде. Накажут?
wspace 22-09-2011 11:48Вам бы почитать хотя бы по разику документы.
Можно возить (а именно, транспортировать) в собранном виде, разряженным (без патрона в патроннике) в Вашем чехле от полуавтомата.
Спасибо! А в какой документ глянуть?
gsnake 22-09-2011 12:15а интересно. откуда пошли такие домыслы —
1) Транспортировать только в разобранов виде. Даже полуавтоматы.
2) Пули в патронташе нельзя на утиной охоте.
3) Магазины с патронами нельзя транспортировать.
4) Магазины в одном чехле с ружьём нельзя.
5) В сейфе патроны отдельно от оружия. В разных отсеках.
6) В сейфе собраное оружие нельзя.
должна же быть какая-то основа для слухов…
Has No Name 22-09-2011 15:20Нууууу, батенька, если у вас не просто чехол, а целый Чехол с большой буквы, то, в таком, конечно, можно!
quote:
должна же быть какая-то основа для слухов…
Самая основная основа- СМ-ы и ЛРО. В ЛРО такие перлы выдают!…
А по теме, не так давно даже в МО браконьерством считалось транспортирование собранного оружия даже по дорогам общего пользования. Прочитайте старые правила охоты.
Roman11reg 23-09-2011 23:42Вспомнилось, как я принёс ТОЗ-54 на регистрацию в длинном чехле и соответсвенно собранном виде . Состоялся примерно такой диалог:
Начальник ОЛРР (весьма грозно) — А почему собранное?
Я — Покажите НПА, который это запрещает
Нач. (обиженно) — А что сразу о законах-то…
quote:
Originally posted by gsnake:
1) Транспортировать только в разобранном виде.
Это я видел кажется в старых правилах охоты.Has No Name 24-09-2011 09:29
quote:
Вспомнилось, как я принёс ТОЗ-54 на регистрацию
А мне сделали замечание, что у складной сайги- коротыша надо при транспортировке приклад отстегивать.
Witaly 24-09-2011 09:49quote:
Originally posted by gsnake:
а интересно. откуда пошли такие домыслы —
1) Транспортировать только в разобранов виде. Даже полуавтоматы.
2) Пули в патронташе нельзя на утиной охоте.
3) Магазины с патронами нельзя транспортировать.
4) Магазины в одном чехле с ружьём нельзя.
5) В сейфе патроны отдельно от оружия. В разных отсеках.
6) В сейфе собраное оружие нельзя.должна же быть какая-то основа для слухов…
Мне, помнится, мой участковый всё доказывал что я должен хранить оружие в сейфе в разобранном виде. Я не стал спорить. Мне надо было ехать, а не шашечки. Поэтому пообещав хранить оружие в разобранном виде я получил заветный рапорт…
Has No Name 24-09-2011 10:10Весь идиотизм ситуации был в том, что там штифт расклепан а при снятии приклада сайга получала возможность стрелять при длине менее 80 см Я разрушителю об этом сказал, а он грит, что у меня надо лицензию отобрать и заставить пересдавать правила
guns.allzip.org